— С нового созыва Общественной палаты РФ в ее составе появятся представители регионов. Насколько оправданный шаг это сегодня?
— Сегодня в соответствии с поправками, внесенными в закон, в Общественной палате РФ сохраняется прежняя трехступенчатая модель, однако появляются представители регионов. Это правильная новация, которая сможет обеспечить участие каждого субъекта РФ. Раньше были регионы, которые никогда не были представлены в Общественной палате РФ. К примеру, Бурятия. При этом в федеральных округах всегда были споры о том, кому войти в состав палаты. Сейчас этого не будет. Однако есть минус, который заключается в том, что региональные власти могут пролоббировать своих людей для представления субъекта на таком уровне. И выборы не во всех, но во многих в регионах проходили очень трудно. Где-то общественности удалось отстоять свою кандидатуру, где-то — нет. Но в любом случае это будет иметь последствия. Другая новация, которую я бы хотел отметить, это формирование посредством интернет-голосования третьей группы палаты — сорока трех представителей общероссийских общественных объединений и иных некоммерческих организаций по четырнадцати направлениям общественной деятельности. Ее минус я вижу в том, что выбор можно сделать только на сайте Российских общественных инициатив (roi.ru). С одной стороны это должно дать гарантии безопасности, но с другой — из системы голосования вычеркивается большая часть населения, которая не имеет доступа, не зарегистрирована на сайте госуслуг (gosuslugi.ru). И поэтому сегодня сложно предсказать, какие максимальные количественные показатели будут у победителей. Это будут явно не сотни, дай бог, десятки тысяч голосов (кстати, голосование началось с 1 мая — авт.).
— Можно ли ожидать от Общественной палаты РФ какого-то значительного изменения в деятельности в связи с таким наплывом общественников, в том числе регионалов?
— Да, состав будет очень разный, при этом предвидится попадание в палату непредсказуемого количества случайных элементов. Плюс этой демократизации в том, что никто не сможет заподозрить Общественную палату РФ в излишней лояльности к власти. Но возникает вопрос эффективности ее работы, которая будет зависеть от того, насколько разумные, адекватные и готовые трудиться люди туда придут. Ответа пока нет.
— А эффективность работы не будет зависеть от региональных интересов?
— Я уже два созыва работаю в Общественной палате и всегда задаюсь вопросом, какие интересы регионов можно лоббировать на ее уровне. Какие? Я понимаю деятельность депутата Госдумы, который голосует за бюджет и может отстаивать необходимые цифры, деньги, которые попадут в регион. Общественная палата РФ занимается изучением документов, и ее член независимо от своего региона отстаивает интересы всей Российской Федерации. Здесь не может быть местечковости.
— А отстаивание прав коренных малочисленных народов Севера? Эта тема, думаю, бесконечна далека для представителя, к примеру, Рязани.
— Ну, хорошо. Коренные малочисленные народы есть не только на Дальнем Востоке, но и в Сибири, на Кавказе. Эта тема близка многим территориям. Это не местечковость, в этом случае отстаиваются интересы не одного региона, не одного народа, а многих, которые подпадают под эту категорию. Как правило, такие проблемы носят общероссийский масштаб.
— А восточный вектор развития страны? Дальневосточное направление? Это же тоже не рязанская тема. Здесь уже возникает непонимание — почему деньги идут туда, а не к нам.
— Вы сами ответили на свой вопрос — развитие всей страны. Деньги идут и на Кавказ, в Крым. И это не местечковость. Допустим, что я из Рязани. Общественная палата РФ к бюджету отношения не имеет. Мы говорим о стратегическом планировании. И я должен понимать, что моя Рязань будет успешной, если будет развиваться вся страна. И если России выгодно сегодня вкладываться в Дальний Восток, развивать его, то это выгодно и моему региону. Тут немножко другой подход.
— Ну, это вы лозунгами заговорили…
— Нет, это не лозунг. Это можно все экономически посчитать. Я поэтому акцентировал ваше внимание на качественном составе Общественной палаты РФ. Я убежден, что в нее должны входить люди, которые обладают стратегическим планированием, думают на десять, двадцать, тридцать лет вперед. А не живут только сегодняшним днем. Легко, конечно, просто взять и поделить, не думать о будущем. Таких людей много, и это трагедия. Есть опасность, что в Общественную палату могут попасть люди, которые думают только о своем регионе.
— Сегодня поднималась тема развития общественных советов. Вопрос сложный, в решении которого нередко приходится преодолевать сопротивление на местах. В других регионах России также обстоят дела?
— Так же, как в вопросе местечковости, здесь очень важен фактор разъяснительной работы. Да, их создали почти везде, но кто о них знает? Я побывал во многих регионах, наверно, посетил половину страны и скажу, что проблемы у всех одинаковые. Да, общественные советы многие главы пытаются подгрести под себя, но есть руководители, которые стремятся к взаимодействию с общественностью. В этом случае общественные советы становятся реальной силой и приносят ощутимую пользу.
— На форуме говорилось об эффективности помощи государства для НКО и общества. Было даже мнение о необходимости изменить существующую систему. Ваше мнение?
— Да, возникает вопрос — в чем измеряется эффективность помощи? В количестве тех людей, что подают заявки на субсидии? К сожалению, очень плохо просчитывается результат проектов, которые реализованы. И это практически невозможно сделать тем же организациям, которые из Москвы распределяют грантовые средства. Мои коллеги из Сибири и с Дальнего Востока неоднократно сталкивались с непониманием того, какие здесь расстояния, какая специфика территории. Один оператор говорит, что поддерживает преимущественно межрегиональные проекты с размахом на весь федеральный округ. Это вполне допустимо в Центральном округе, где утром, выехав на автомобиле из нижней точки на карте, можно к вечеру прибыть на ее верхнюю отметку. Такое невозможно в той же Якутии. Мы неоднократно говорили, что нужно формировать экспертные советы и распределение грантов по округам. Но люди нас не слышат. Нужно знать специфику регионов, но это не всегда происходит.