— Евгения Исаевна, что делать с незаконной миграцией, которая в последние годы прямо захлестнула Якутию, как и другие российские регионы? Есть ли у вас готовые рецепты того, как решить проблему на законодательном уровне?
— Вопрос очень обширный, и я глубоко убеждена, что новый созыв республиканского парламента должен будет принять действенные механизмы регулирования рынка труда. В первую очередь следует ориентироваться на действующее федеральное законодательство в этой сфере.
Ведь на самом деле законы приняты, но они не работают. Где по вине правоохранительных и других контролирующих органов, а где и по вине работодателей. Если с первыми мы можем только координировать свои действия, то на вторых мы должны влиять различными подзаконными актами регионального уровня.
Однако одними ограничениями, запретами и штрафами проблему не решить. Требуется взаимодействие самых различных органов власти и общественных объединений — культурных, образовательных, общинных и т. д. Не будем забывать, что миграционная политика тесно соприкасается с национальной. Поэтому надо подходить к этому с особой осторожностью, не поддаваясь на призывы агрессивно настроенной части общества.
Как, к примеру, на прошедшем в минувшую субботу несанкционированном митинге на столичной площади Дружбы. Как вы знаете, тогда пострадали ни в чем не повинные люди. Но это тема для другого разговора. Ясно одно, митинговщина — это не для нас.
— Понятно, что с въездной миграцией мы как-нибудь разберемся с помощью федерального центра, правоохранительных органов и, конечно, за счет подготовки и трудоустройства местных кадров. А что делать с внутренней миграцией, то есть выходцами из северокавказских республик?
— В первую очередь все они граждане Российской Федерации и соответственно вольны жить и трудиться в любом регионе, где есть работа и условия жизни. Здесь нет никаких вопросов, ответ есть в российской Конституции. Другое дело, они должны уважать обычаи и нравы того региона, куда они прибыли.
Недавно мне довелось видеть довольно неприглядную картину, как ребята с Северного Кавказа довольно развязно вели себя на одной из автобусных остановок. Как на них повлиять?
Убеждена, что здесь должен быть задействован механизм национальных общин, различных ассоциаций, представители которых должны вести соответствующую работу со своими молодыми земляками. Рассказывать о местных традициях, культуре и, конечно, требовать соблюдения своих национальных традиций, то есть уважения к старшим и женщинам, поддержки детей и других слабозащищенных категорий граждан. Также свое веское слово должны сказать старейшины, которые всегда пользовались на Кавказе особым авторитетом.
В республике сегодня проживают представители больше чем 120 национальностей. И все они так или иначе объединяются вокруг своих неформальных лидеров. Вот с ними и надо постоянно вести работу.
Кроме того, надо следить за их бытом. Вот когда я работала заместителем председателя правительства, то всегда находила время, чтобы проконтролировать не только количество приехавших трудовых мигрантов из Украины, Молдавии, Киргизии, Таджикистана и т. д., но и обязательно старалась следить за тем, какие условия проживания им создали работодатели. Это и есть реальная координация заинтересованных органов, отраженная в соответствующей трехсторонней комиссии при правительстве республики, где представлены органы власти, профсоюзы и работодатели.
К сожалению, сегодня мы видим, что эта работа ведется недостаточно интенсивно. Во всяком случае участившиеся громкие происшествия с трудовыми мигрантами свидетельствуют об этом. Согласитесь, если у человека есть не только достойные условия труда, но и отдыха, то ему просто незачем идти на преступление.
Это что касается легальных трудовых мигрантов. Вот с нелегальными надо бороться. В первую очередь с теми, кто их приглашает. Сам по себе человек, приехавший заработать, ни в чем не виноват. Виноват тот, кто сознательно нарушает российские законы и нигде не регистрирует своих наемных рабочих.
— А что делать с так называемой «желтой угрозой»? Выходцы из Поднебесной или той же Северной Кореи в силу своего воспитания, может, не ведут себя столь развязно, как это позволяют себе наши сегодняшние и бывшие соотечественники, однако их влияние на рынок труда будет только усиливаться. Особенно с приходом железной дороги. Как с ними быть?
— Понимаю, к чему вы клоните. Я тоже слежу за новостями и вижу, что сегодня наших китайских друзей все чаще можно встретить в различных сельхозкооперативах, занимающихся овощеводством и растениеводством. Соглашусь и с тем, что влияние действительно будет только усиливаться. Как говорится, природа не терпит пустоты, а китайцы и корейцы любят и умеют работать, чтобы прокормить себя.
Думаю, здесь надо повышать самосознание якутян. Начиная от сказок, в которых зачастую прославляется ничегонеделание, и заканчивая семейным воспитанием. Что бы ни говорили, но очень важное значение имеет личный пример.
Сегодня очень распространено такое мнение, мол, мы все время пахали, чтобы облегчить жизнь своим детям. Считаю это глубоким заблуждением.
Или другой пример. Когда мы ездили по деревням с отчетами правительства, то обязательно находились люди, которые жаловались на то, что их ребенок, закончив университет и получив диплом, скажем, экономиста, сидит без работы. Я им отвечаю: вот в соседнем улусе в такой-то деревне нужен экономист, почему туда не отправляете. Не хотят. Привыкли, что их ребенок должен помогать по хозяйству, колоть дрова, ухаживать за скотом и т. д. Но если вы хотите достойного будущего своему ребенку, зачем его ограничивать?
Вся беда в том, что примерно только треть выпускников согласна ехать после окончания учебы к себе на родину. Остальные остаются в городе. Причем независимо от того, есть ли здесь работа по специальности.
— Известно, что университет ведет последовательную работу по закреплению своих выпускников на предприятиях республики. Но это, скажем так, внутрикорпоративная политика, а что надо делать на республиканском уровне?
— Нужен закон «О квотировании рабочих мест», и к его разработке следует подключить все заинтересованные стороны — от работодателей до соответствующих федеральных структур. Причем в нем должны быть отражены самые различные направления подготовки кадров.
Сегодня у нас в университете более 700 договоров с работодателями, и мы стараемся внимательно следить за тем, чтобы они попадали в руки наставников. Эту работу следует проводить более системно, чтобы, уже учась в университете или профессиональном колледже, студент попал в руки опытного наставника. Для этого в университете уже несколько лет действует совет наставников. Но, к сожалению, на сегодняшний день нет никаких подзаконных нормативных актов, регулирующих эту сферу деятельности. Как на федеральном, так и на региональном уровне.
Кроме того, надо ввести систему стажерства. Как во всем мире. Тогда можно будет решить проблему трудоустройства. Сегодня любой руководитель предприятия предпочитает брать на работу специалиста с опытом работы. Но где молодому человеку набраться опыта, если он изначально лишен возможности трудиться.
И это должно быть еще во время учебы, чтобы студент проходил практику по рабочей специальности. Предположим, старшекурсники инженерно-строительного института должны приобрести профессии сварщика, электрика и т. д. В этом плане у нас достаточно хорошо налажена работа с АК «Якутскэнерго».
Сегодня ситуация на рынке труда далеко не однозначная. Скажем, в Западной и Южной Якутии свободных рабочих мест все меньше. Тем не менее, есть отдельные примеры того, как руководство отдельных предприятий понимает, что надо устраивать молодых специалистов. Так, в этом году руководство «Сургутнефтегаза» отправило в Сургут 12 выпускников, так как в Якутии им не нашлось работы. То есть люди понимают, что им нужны хорошие специалисты.
Здесь многое зависит от личной позиции. Вот покойный Александр Морозкин, когда еще был вице-президентом «АЛРОСА», поддержал нашу инициативу о том, чтобы как можно больше местных ребят работало на Накыне, и без всяких уговоров и дополнительных соглашений принял единоличное решение об отправке 40 человек на Нюрбинский ГОК. Насколько я знаю, абсолютное большинство закрепились в этом подразделении алмазной компании и продолжают успешно трудиться, принося большую пользу своим семьям.
— У некоторой части нашей интеллигенции есть такое убеждение, что огромная территория Якутии все равно будет осваиваться, и мы, якуты, не должны размениваться на рабочие специальности, а должны готовить беловоротничковые руководящие кадры, как в Саудовской Аравии. Что вы на это ответите?
— А они знают, сколько их нужно? Думаю, нет. Для этого надо хорошо изучить рынок труда и его разделение, о которых написано немало научных трудов ведущими мировыми экономистами и мыслителями.
Но это не значит, что человек, родившийся и выросший в отдаленном селе, не сможет стать хорошим руководителем. Самое трудное сегодня — это воспитать настоящего профессионала. На это уходят многие годы упорного труда в школе, вузе и на производстве.
Вот здесь я всегда вспоминаю председателя Якутского горисполкома Юрия Семеновича Коркина, который, случись какая авария на коммунальном объекте, всегда был на месте и засучив рукава спорил со специалистами, где какую задвижку надо отремонтировать или заменить, хотя был профессиональным энергетиком.
Или в той же Германии инженера-строителя готовят девять лет, чтобы он за это время освоил не только теорию, но и практику всех самых распространенных в строительстве рабочих профессий. Может, поэтому у немцев все строится очень качественно и на века.
— И как готовить таких специалистов?
— Принято считать, что самые сложные профессии — это врач, учитель и судья, так как каждый из них решает судьбы людей. Поэтому система подготовки по этим профессиям отличается длительностью и мнгогоступенчатостью, где практические навыки играют едва ли не решающую роль.
Вот почему мы в университете постепенно внедряем систему подготовки специалистов сразу по трем уровням — рабочие специальности, среднее звено и высшее образование. Все это называется практико-ориентированная подготовка. То есть наш выпускник вместе с дипломом о высшем образовании не должен считать зазорным получить рабочие специальности. Это будет только на пользу его профессиональному росту и востребованности на рынке труда, который, как мы видим, очень чутко реагирует на экономические процессы. И только так мы сможем дать адекватный ответ захлестнувшей нас волне трудовой миграции. Вдумчиво, профессионально и без никакой митинговщины.
— Спасибо за интервью.