На службу, как в космос
— Андрей Андреевич, факт выявления нарушений и увольнение чиновников свидетельствуют о том, что работа ведется. Но почему происходят сбои в системе отбора кандидатов?
— Сначала расскажу, как вообще строится система отбора претендентов на государственные должности. Это не люди с улицы. Мы выбираем подходящие кандидатуры из действующего резерва управленческих кадров. Егор Борисов, став президентом, очень серьезно взялся за вопросы подготовки и расстановки кадров, поставив перед нашим департаментом конкретные искать, готовить и назначать кандидатов в кадровый резерв, отслеживать их дальнейший карьерный рост.
Два года назад был объявлен открытый конкурс по отбору кандидатов в резерв управленческих кадров, в котором могли принять участие все желающие, отвечающие определенным требованиям. Еще одним кадровым источником стала республиканская игра «МИНИСТР». В результате в резерв набрали 417 человек. Но это совсем не значит, что теперь они должны сидеть и ждать звонка с предложением о назначении. Они должны постоянно подтверждать свою состоятельность. В этом году на базе Института управления при Президенте РС(Я) мы открыли Центр по работе с резервом, для каждого резервиста разработан учебный план, который он должен выполнить и вообще проявить себя активным, коммуникабельным, способным впитывать новые знания. Мы наблюдаем за ними, изучаем, апробируем на площадке Института управления.
— То есть они, как космонавты, должны быть постоянно в форме?
— Конечно. Кроме того, должны пройти тестирование в Институте управления. Кстати, это единственный в России опыт тестирования и оценки лиц, претендующих на государственную службу, и он был положительно отмечен Институтом законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ.
— А что за тестирование?
— Сегодня все лица, идущие на госслужбу, кроме тех, кто назначается указом президента, в обязательном порядке проходят тестирование: психологическое (на стрессоустойчивость, конфликтность и т. д.), на знание законов РФ и РС(Я). Решением методсовета нашего департамента с прошлого года было внедрено тестирование по вопросам отрасли, в которую поступают, что позволяет отбирать профессионалов. Если человек набирает достаточное количество баллов, то допускается к собеседованию в кадровый департамент, а также на уровне отраслевого министра, заместителя председателя правительства, курирующего данную отрасль, и даже с председателем правительства. Мы смотрим интеллектуальные данные и психологические особенности.
— Этак вы и к детектору лжи придете.
— А почему нет? Такие предложения уже есть. Минтруда России предлагает ввести медико-психологическое тестирование и тестирование на детекторе лжи. Современный чиновник несет большую ответственность за принятие решений, ужесточаются требования антикоррупционного законодательства, необходимы сдержанность и стрессоустойчивость. Не менее важно выявлять людей со скрытыми нервными заболеваниями. На мой взгляд, необходимо еще одно обязательное требование для поступления на госслужбу — диктант по русскому языку. Мы этот вопрос тоже изучаем. Так что, когда эти предложения будут узаконены, попасть на госслужбу будет очень сложно.
— Не секрет, многие стремятся попасть в резерв управленческих кадров, чтобы получить за счет республики обучение в Российской академии госслужбы.
— Мы знаем об этом, поэтому вносим изменения, согласно которым резервист или госслужащий должен обучение софинансировать. Уверен, если человек сам заплатит хотя бы 30% от стоимости обучения, то будет качественнее учиться, у него появится мотивация. И еще хотелось бы предупредить, что диплом об окончании РАГСа — это не входной билет, он не дает право на получение государственной должности или руководителя предприятия.
— Но не может же человек годами находиться в резерве?
— Конечно. Срок нахождения в резерве установлен. Более того, человек может быть вычеркнут из списка, если не выполняет присылаемые ему задания, если на него поступает негативная информация или появляются публикации в СМИ, которые показывают его с недостойной стороны. Какие-то данные нам предоставляет информационный центр МВД. Если есть нарушения, то человек автоматически, без объяснений отчисляется. И повторно попасть в резерв управленческих кадров у него уже не получится. Кстати, Якутия занимает первое место среди субъектов России по числу назначений на руководящие должности из действующего резерва кадров.
Согласился? Будь чист!
— Андрей Андреевич, и все-таки почему, несмотря на такие фильтры, случаются подобные казусы, как с Георгием Куркутовым, Александром Подголовым? Почему нарушения не были выявлены на стадии отбора кандидатур?
— По закону мы обязаны проверять только сведения о доходах и информацию МВД о возможных судимостях и правонарушениях, подлинность дипломов мы не проверяли. Не видели в этом необходимости, ведь человек, давая согласие на такую должность, не должен обманывать. Так что это вопрос доверия. В случае с Александром Подголовым мы были информированы давно, шла служебная проверка, поводом для которой стала оперативная информация МВД.
— Но согласитесь, он был на своем месте. И потом, как техническое образование может помочь в работе с молодежью и семейной политикой? Опыт ведь тоже должен учитываться.
— Наличие высшего образования при поступлении на госслужбу обязательно. Это аксиома, и никаких исключений быть не может, каким бы ни был хорошим человек и специалист. Сегодня мы начали проверять министров и замминистров, а также вести проверку по ученым степеням. Будем делать запросы в высшую аттестационную комиссию Министерства образования и науки РФ. Министр — это публичная должность, и человеку, который ее занимает, надо быть готовым к тому, что все будет известно людям: в каком доме живешь, на какой машине ездишь и так далее. Растет роль общественного контроля, есть СМИ, интернет. Если ты согласился на такую должность, должен быть чист.
— Но ведь в последние годы были коррупционные скандалы, связанные с деятельностью бывших министров Александра Антоненко, Романа Дмитриева, Вадима Ракитина, Вячеслава Александрова.
— Но ряд дел «развалился». Проблема в том, что единичные случаи ложатся огромным пятном на всех чиновников. Люди считают, что раз на госслужбе, значит, коррупционер. Это не так. У нас 3379 государственных служащих (сейчас идет поэтапное сокращение госслужащих на 15%), а тех, кто нарушил закон, можно пересчитать по пальцам одной руки. В своем большинстве госслужащие — люди честные, добропорядочные, многие работают по двадцать и более лет, профессионалы, часто вышедшие с низов. Они обладают большим авторитетом в своей отрасли. Так что поголовно всех считать коррупционерами нельзя.
Кстати, Якутия — один из первых регионов, где внедряются стандарты антикоррупционного поведения. Еще одно новшество — институт наставничества на госслужбе, созданный согласно майским указам главы государства Владимира Путина. Опыт нашей работы с кадровым резервом рассматривался на Совете по кадровой политике при полпреде Президента РФ в Дальневосточном федеральном округе. Наш опыт изучала Сахалинская область. Нам есть чем гордиться, но и минусы бывают.
— Что делать, если государственный служащий, в том числе и руководитель, груб с подчиненными и посетителями? Есть на такого управа?
— Некоторых людей должность портит, они становятся высокомерными, чванливыми. Хочу вас заверить, что к нам поступает информация и о тех руководителях, кто не смог сдержаться и накричал на подчиненного, ругался матом. Мы беседуем с такими чиновниками, по конфликтам работает комиссия.
— А от населения жалобы поступают?
— Конечно. Особенно на грубое отношение к посетителям.
В чиновники — по призванию
— Недавно я узнала, что один из молодых, недавно избранных глав поселения написал заявление об уходе, потому что, когда шел на выборы, не знал, что эта работа такая сложная и ответственная.
— Есть такой случай и, к сожалению, не один. Люди победили на выборах, победили, а что делать дальше не знают, не умеют работать с людьми, не исполняют закон о муниципальной службе, который ограничивает их, в том числе и в занятии коммерческой деятельностью, запрещает помогать жене и родственникам в бизнесе. Вот такие «открытия». Ведь нередко в главы наслегов выдвигаются те, кто ходит без работы в Якутске, не нашли себя здесь, не реализовались. И родня, знакомые помогают им избраться.
— Но должность главы — не доходное место, как писал когда-то драматург Александр Островский. Там работать надо и отвечать за все и за всех. Андрей Андреевич, насколько в республике актуален вопрос кумовства?
— Им мы тоже постоянно занимаемся. Есть случаи, когда руководители брали на работу ближайших родственников, что противоречит закону. При поступлении первого же сигнала проводится проверка. Конфликтная комиссия выявляет такие факты, люди увольняются, а руководители получают дисциплинарные взыскания.
— Сколько вообще дисциплинарных взысканий наложили на чиновников за последние три года?
— Сорок одно — за самые разные нарушения, в том числе и такие, как неработающий сайт министерства. Это очень подтягивает. Выявление нарушений — лучшее свидетельство того, что работа идет. Что касается доходного места, то это далеко не так. Сейчас настолько жесткие законы, все открыто и прозрачно, что не спрячешься. Я вспоминаю, когда мы ездили с молодыми учеными по сельским населенным пунктам, вели профориентационную работу и спрашивали у старшеклассников, кем они хотели бы стать в будущем, половина отвечали, что хотят быть чиновниками. Это неправильно.
— Боюсь, скоро желающих попасть на госслужбу будет не так много.
— Да, усиливается антикоррупционное законодательство, декларированию подлежат не только доходы, но и расходы, причем не только самого чиновника, его супруги и несовершеннолетних детей, но и других родственников: бабушки, дедушки, братья и сестры. Заграничные счета будут закрываться. На такие ограничения не всякий пойдет, потому что заниматься бизнесом намного проще и выгоднее. Вот тогда в государственных органах власти будут работать действительно по призванию.